Sonos / B&O Upgrade im 8Y / 8GY - endlich

[CKK]

Mir ist nun auch klar, warum die ab Werk verbauten Sonos-Mitteltöner nicht mehr Leistung bringen. Sie bestehen aus einem sehr einfachen Papierkonus mit praktisch flacher Membran ohne Staubschutzkalotte. Der bewegte Membranteil ist sehr leicht und er hat einen breiten Sickenrand (siehe Bild ).

Am Papier grundsätzlich wird es nicht liegen, ich kenne sehr hochwertige Lautsprecher, die Membranen auf Papierbasis haben und die spitze klingen.
Und auch Konus vs flach ist nicht per se ein Kriterium, flachere Membranen haben flachere Abstrahlwinkel.
Ich tippe eher darauf, dass der Antrieb und der Korb nix taugen. Du dürftest einen deutlichen Gewichtsunterschied bemerkt haben?

Ich habe die Werks Lautsprecher jetzt nicht gewogen, aber ich kann sagen vom Gefühl her wiegen die nur 1/3 von den i7 MT. 😂

 

[Bravado]

Ich habe die Werks Lautsprecher jetzt nicht gewogen, aber ich kann sagen vom Gefühl her wiegen die nur 1/3 von den i7 MT. 😂

Da hast Du's. Ein stabiler Korb und ein ordentlicher Magnet hinten dran. Das hat sein Gewicht und das macht den Unterschied

 

[RedBull-Ralle]

Es ist sicher ein Zusammenspiel mehrerer Faktoren. Papier ist leicht und braucht weniger Kraft um bewegt zu werden, hat aber dafür andere Nachteile denen man dann mit diversen Beschichtungen versucht zu „beherrschen“. Der i7 hat im Grunde als Basis auch eine Papiermembrane. Nur etwas aufwendiger. Dazu kommt dann sicher der Korb, Magnet usw usw

 

[Bravado]

Die Sonos-Tröte ist doch bestimmt auch mit irgendwas beschichtet, oder?
Eine komplett unbeschichtete Papiermembran ist mir noch nicht untergekommen.

Egal wie: Euer Umbau hat definitiv Hand und Fuß!
Und was Audi da gegen Aufpreis als "Premium-Soundsystem" anbietet ist eigentlich ein schlechter Witz.

 

[CKK]

Subwoofer-Upgrade im RS3 8Y – endlich Bass 😎🔊

Heute habe ich das Subwoofer-Upgrade (inkl. Helix 25“ SW) von @RedBull-Ralle eingebaut – und ich bin wirklich begeistert. Genau dieser Bass hat mir beim SONOS-System des 8Y FL von Anfang an gefehlt. Für mich klingt es jetzt so, wie man es bei einem Auto dieser Klasse eigentlich ab Werk erwarten würde.

Der Woofer passt millimetergenau unter den originalen Kofferraumboden und wird an zwei vorhandenen Befestigungspunkten fixiert. Zusätzlich habe ich noch die Kunststoffabdeckung von @RAudi eingebaut. Die passt super und damit sieht das Ganze auch unter dem Ladeboden richtig sauber aus.

Ralf hat alles komplett vorbereitet geliefert: Endstufe, Verkabelung, Sicherungen etc. – echtes Plug & Play. Gain steht bei mir aktuell nur bei ca. 0,2, und das reicht vollkommen. Der Bass ist kräftig und sauber, ohne dass er den Rest der Musik erschlägt. Wenn man aber will und je nach Musik, vibriert ganz gewaltig die Heckscheibe… 😂😂

Zusammen mit den bereits eingebauten HELIX i7 Mitteltönern vor den A-Säulen ist der Unterschied zum Serien-SONOS wirklich deutlich. Nächste Woche kommt noch Ralles i7-Hochtöner-Upgrade für die A-Säulen rein – danach ist das Thema Audio für mich abgeschlossen. Eigentlich finde ich den Klang jetzt schon richtig klasse.

Kleiner Tipp zum Einbau:
Bei der linken Kofferraumverkleidung unbedingt mit dem VW 80-200 bzw. einem passenden Abdrückhebel arbeiten. Die Verkleidung wird bei den aktuellen Audis wesentlich durch Metallklammern gehalten. Nachher beim wieder zusammenbauen oben rechts bei den 3 Kunststoffnasen über dem Rücksitzgurt anfangen (diese einklicken) und die Metallklammern weiter unten anschließend vorsichtig nacheinander wieder einrasten lassen. Ich hatte mir zunächst eine Metallklammer verbogen – dann sitzt die Platikverkleidung nicht mehr richtig und die drei Kunststoffnasen gehen nicht wirklich rein und bleiben drin. Es ist leider nicht mehr so wie früher, dass die drei Kunststoffnasen des Seitenteil festhalten, sondern wirklich nur die Metallklammern.

Das Lautsprecherkabel zum High-Level-Eingang habe ich zusätzlich noch mit einem Kunststoff-Flexschutzrohr versehen, einfach als zusätzlichen Schutz vor möglichen mechanischen Beschädigungen, weil ich doch mal das ein oder andere in dem Bereich reinlege.

Den Wagenheber habe ich auf Ralfs Tipp hin auch in ein Handtuch eingeschlagen und hinter dem Woofer vor der Rücksitzbank verstaut. Sitzt dort fest und ist bei geschlossenem Kofferraumboden komplett unsichtbar. Die von Ralf mitgelieferte Zubehörtasche passt ebenfalls perfekt daneben. Sie hat seitlich Klett, so dass sie am Subwoofer hält.

Danke an @RedBull-Ralle für diese wirklich klasse Lösung und an @RAudi für die Abdeckung! 👍

Für mich eine richtig gelungene, nahezu unsichtbare Lösung mit einem enormen klanglichen Mehrwert zu einem attraktiven Preis. 🔊

 

[RedBull-Ralle]

Danke für die Blumen und den ausführlichen Bericht. Freut mich das es gefällt und gut geklappt hat.

 

[CKK]

HELIX i7 Hochtöner-Upgrade:

Nachdem ich bereits die Mitteltöner und den Subwoofer umgebaut hatte, habe ich jetzt als letzten Schritt auch die Hochtöner in den A-Säulen gegen die von @RedBull-Ralle / ACR Bamberg vorkonfektionierte HELIX COMPOSE i7 Lösung getauscht.

Vorweg: Ich bin mit dem Ergebnis wirklich sehr zufrieden. Die Höhen wirken für mich deutlich sauberer und feiner aufgelöst als mit den serienmäßigen SONOS-Hochtönern. Es verzerrt nicht mehr, wenn man lauter dreht. 🔊💨 Zusammen mit den neuen Mitteltönern und dem Subwoofer ist das für mich jetzt genau der Sound, den ich im RS3 haben wollte. 🤗

Ein paar Tipps zum Einbau sowie ein paar Bilder vorher/nachher anbei:

* Beim Einsetzen des i7 war ich zunächst etwas verwirrt, wo genau die Kunststoffstreben der Halterung einrasten müssen. Mein Tipp: Vor dem Ausbau unbedingt ein Foto vom serienmäßigen Hochtöner machen. Dann sieht man hinterher genau, wie die Halterung positioniert werden muss.
* Ebenfalls zunächst ungewohnt: Vor den HELIX-Hochtöner kommt kein zusätzliches Lautsprechergitter. Das braucht man natürlich nicht, da das serienmäßige Gitter bereits in der A-Säulenverkleidung sitzt.
* Ralles Kabelsatz ist vorkonfektioniert, damit ist der elektrische Anschluss wirklich Plug & Play.
* Ich hatte mich gefragt, wohin mit dem zusätzlichen Kabel (und dem von mir zusätzlich gewünschtem Kondensator). Laut Ralf kann man beides entweder im freien Bereich hinter der Verkleidung unterbringen oder etwas weiter nach unten in den vorhandenen Schacht schieben.
* Ich habe mich für den Schacht entschieden und Stecker/Kabel/Kondensator zusätzlich zu dem vorhandenen Kfz-Kabelbaum-/Filzband von Ralle noch zusammengewickelt, damit später garantiert nichts klappert.

Damit ist mein Sound-Upgrade jetzt abgeschlossen. Für mich hat sich insbesondere die Kombination aus Subwoofer + Mitteltönern + i7-Hochtönern absolut gelohnt. Das serienmäßige SONOS-System bleibt grundsätzlich erhalten, klingt für mich jetzt aber erheblich hochwertiger. Die Bühne ist klar und schön satt vorne.

Nochmal Danke an @RedBull-Ralle / ACR Bamberg für die durchdachte Plug-&-Play-Lösung und wirklich Weltklasse-Beratung. 👍🏻☀️
Genau so hatte ich mir das vorgestellt.

PS: Hier findet Ihr Tipps / Bilder zum Aus- und Einbau der A-Säulen-Verkleidung beim 8Y:

A- Säulenverkleidung beim 8Y Sportback Demontieren

Hallo zusammen, kann mir wer sagen wie ich die A- Säulenverkleidung auf der Fahrerseite abbekomme ohne die zu zerstören ? Ist die auch nur geclipt ? Hab schon versucht die abzuziehen nur hört sich das nicht gesund an wenn ich daran ziehe. Und bevor ich die gleich am Anfang kaputt mach frag ich...

www.audirs3.de

Hat für mich super funktioniert und sieht jetzt alles wieder genauso aus wie vorher, aber klingt viel besser. 🥳

 

[RedBull-Ralle]

Ich kann wieder nur DANKE sagen. Auch für die Tips und Fotos.
So etwas kann anderen sicher auch weiter helfen die vor dem Umbau stehen.
Auch dafür DANKE. Uns bleibt leider kaum die Zeit jeden Umbau und jedes Detail festzuhalten.

 

[Blandwehr]

Das Sonos-System im RS3 überzeugt mich klanglich leider wenig. Ältere Werkssysteme im M6 E63, E500 Coupé oder A8 W12 mit B&O wirken stimmiger. Noch schlechter fällt im Vergleich das originale System im Porsche 992.2 GT3 aus.

Was mit Nachrüstung möglich ist, zeigen mir beispielsweise ein Supra mit Audison DMI → HELIX V EIGHT DSP ULTIMATE → i7/i5-Woofern oder ein 992.2 GT3 mit UP 8 DSP, i7-Lautsprechern und MATCH-BMW-Woofern.

Angeblich verwendet Audi beim B&O und Sonos im 8Y dieselbe Hardware, nur mit anderer Software und anderen Abdeckungen. Bei 2026er-Modellen soll außerdem der MOST-Anschluss am MMI fehlen. Ältere ließen sich wohl umcodieren. Kann das jemand bestätigen?

Zwei Fragen dazu:

1. Sind die Signale auf dem A²B-Bus zwischen MMI und Verstärker bereits klanglich bearbeitet oder dort unverändert abgreifbar?
2. Gibt es einen funktionierenden A²B-auf-S/PDIF-Adapter für den RS3 mit Sonos?

Im Anhang die bisherige Planung mit HELIX V EIGHT DSP ULTIMATE, aktivem i7-Frontsystem, Rear-Koax und Subwoofer. Das Gewicht soll überschaubar bleiben, daher möglichst ein leichtes GFK-/CFK-Subgehäuse statt MDF.

Hat jemand Erfahrungen oder andere Lösungsvorschläge?

 

[RedBull-Ralle]

Ich kann beide Fragen mit "Nein" beantworten. Zudem das ganze System ein Zwitter ist. Da hängt nur ein Teil an der Endstufe, ein Teil am Radio.
Das System ist komplex! Zudem Du hier mit der 8-Kanal nicht weit kommst.
Oder was willst Du alles weg lassen? Du hast Hochtöner vorne und hinten, Du hast 2 Mitteltöner und 2 Center. Beide Center laufen Audio und nciht wie früher, als einer fürs Telefon oder Notrufsystem war.
Und dann noch den 3D Sound hinten. Warum um himmels Willen dann da KOAX rein?
Wenn das Gewicht die wichtige Rolle spielt, lass Serie. Das bisschen MDF vom Woofer reisst es nicht raus. Das Chassis bleibt.
Und bitte mach nicht den Fehler den schon andere gemacht haben. Erst die Tage jemanden da gehabt der eine Billig-Nachbaulösung einbauen hat lassen. Das war für den Kunden ein Griff ins Klo.
Ich kann gerne anbieten meinen zu hören, da läuft die 18-Kanal und noch immer Serien TMT und Serien Heck mit i7 Front.
Fragen dazu beantworte ich gerne auch via Telefon.

 

[Blandwehr]

Ich versuche mal zu sortieren:

1. Zur Eingangsmatrix
Das Sonos-System liefert ab Werk 16 Kanäle, richtig? Wenn ich über die HEC-Erweiterung 14 Kanäle einsammelte und im MMI den Surround-Sound deaktivierte, deckten die Hauptkanäle laut Frequenzmatrix das Spektrum von 25 bis 20.000 Hz lückenlos ab. Welche klangrelevanten Frequenzanteile gingen im Stereo-Modus verloren, wenn man auf die zwei verbleibenden Surround-Kanäle verzichtete? Bekommt die V8 daraus kein komplettes Signal zusammen?

2. Zum Hecksystem (Koax / Kanäle)
Die Endstufe bietet 8 Ausgänge: 4 Kanäle für die i7 Front, 2 für den Subwoofer und exakt 2 Kanäle für das Heck. Wenn dort ohnehin nur ein leises Rearfill liefe, wäre ein i3/i5 Koaxialsystem als Punktschallquelle an diesen 2 Kanälen die effizienteste Lösung. Warum siehst du diesen Ansatz kritisch, da ein passives 2-Wege-System an der Kanalanzahl ja nichts änderte?“

3. Zum Leistungs-Konzept (V EIGHT ULTIMATE vs. 18-Kanal)
Die 18-Kanal-Endstufe liefert auf den Hauptkanälen rund 65 Watt. Für die Kontrolle der 200-mm i7-Tieftöner scheint mir der Leistungsvorteil der V EIGHT ULTIMATE im Stereo-Betrieb sinnvoller, als eine hohe Kanalanzahl mit weniger Einzelleistung. Wie bewertest du diesen Performance-Unterschied?“

4. Zum Leichtbau (GFK-Gehäuse)
Ein dünnwandiges, steifes GFK-Gehäuse, das passgenau um die Heckbatterie herumlaminiert würde, sparte Gewicht und nutzte das Restvolumen für einen 10-Zoll-Subwoofer optimal aus, brauche ich das ganze Volumen überhaupt? Gäbe es aus deiner Praxis mechanische oder akustische Einwände gegen eine solche GFK-Sonderanfertigung im 8Y? Es gibt nämlich Idioten (mich) die 2000 Euro für einen LI Akku ausgeben um 20 Kg zu sparen.... oder / und eine Titan AGA....

Epilog: Im Supra war das schön einfach, da werkelt ein Audison DMI, welcher aus dem MOST-Bus ein schönes Stereosignal holt, dieser geht auf die V EIGHT ULTIMATE, dort sind dann vorne und hinten (also bei einem Supra alles vorne ) 2 x I7 mit passiv Weiche dran und hinter den Sitzen 2 x I5 mit Doppelschwingspule an den Leistungskanälen. Das funktioniert gut. Rückenmassage inklusive Und dank minimaler Dämmung, sowie Entfernung des originalen Hartmann Karton Verstärkers, sogar gewichtsneutral...

Im GT3 Touring (992.2) ist eine UP 8 vorne I7 HT und MT BMW Match Woofer (leicht) hinten original Breitbänder (alles Vollaktiv) Gewicht: Nur die Up8 ist hinzugekommen... die findest das Thema Gewicht immer wieder... Ja ich weiß ein RS 3 ist ein anderes Auto....... und ich einen Nagel im Kopf....

 

[RedBull-Ralle]

Zu 1: kann man machen, Du wirst auf nichts verzichten müssen. Den Surround dann halt abklemmen. Denn auch mit ganz aus läuft der noch.

Zu 2: kommt völlig drauf an was Du da vorhast. Wenn Du wirklich komplett auf 2-Wege Front gehen willst…..also passiv dann? Ohne Center? Wenn Du dann das Hecksystem nur als Rearfill nutzen willst, warum dann überhaupt daran etwas ändern? Punktschallquelle gut, wenn die Position dafür gut wäre. Ist sie aber m.M.n. gar nicht. Dann lieber Serie lassen oder abklemmen.

Zu 3.: könnte man diskutieren wenn man das so macht wie Du denkst. Aber wir klemmen die TMT dann nicht auf die schwächeren Kanäle, dafür hat die 18k ja andere die für den i7 völlig reichen. Kontrollverluste sind mir da unbekannt, vielleicht auch weil ich das ganze nicht auf extrem Pegel trimme, denn dann müsste man sich eh fragen ob der i7 der richtige Lautsprecher wäre. Und ehrlich, der i5 in der Tür würde wieder das Thema Gewicht belasten. Ich mag nicht wenn alles klappert. Selbst mit Serien TMT kann ich nicht nicht über zu wenig beklagen. Klar fehlst da etwas am „Kick“, aber daran arbeite ich vielleicht auch wenn Zeit da ist.

Zu 4: wenn Deine absolute Priorität da liegt, dann GFK, spielt das Geld dann keine Rolle, gibt inzwischen auch 3D Drucke in Metall. Wie viel Voluemn nötig sind hängt dann am Chassis das rein soll und dessen Abstimmung die gewünscht ist.

Im Grunde bist Du eine Ausnahme was Vorstellung und Ziel angeht. Einer von 50 Kunden. Gibt e ja, aber da müsste man sich Grundsätzlich unterhalten ob dann nicht ein ganz anderes Konzept sinnvoll is. Gibt ja durchaus auch anderes gutes Material das auch den Leistungs- und Gewichtvorstellungen näher kommt? Da müsste ich mir mal paar Datenblätter ansehen. Und ja, in anderen Fahrzeugen ist das sicher einfacher. Oder sagen wir besser, „anders“.

 

[Blandwehr]

Hinten: Serie würde ich belassen, aber ich habe nur 2 Kanäle, daher die Idee mit dem Koax. Was den Einbauort angeht, gehe ich d´accord. Man könnte auch das Werkssystem mit einer Passiv-Weiche versehen.
Tür: I5 und dann nur 2 Wege, ist sicher, wie du sagts, der falsche Weg.
Sub: Von AF gibt es doch ein Modell mit wenig Einbautiefe, an so etwas hätte ich gedacht.
Holz würde auch gehen, da gibt es auch leichtere Möglichkeiten oder?
Rest: Die Audi LS würde ich alle abklemmen.